tag:blogger.com,1999:blog-6074986978534025538.post3537128089264704301..comments2024-03-25T10:08:37.546-07:00Comments on Un universo de Ciencia Ficción: 1959- TROPAS DEL ESPACIO - Robert A. Heinlein (y 2)manuelhttp://www.blogger.com/profile/10627567693549674391noreply@blogger.comBlogger13125tag:blogger.com,1999:blog-6074986978534025538.post-30275718274043840862024-01-15T20:01:20.298-08:002024-01-15T20:01:20.298-08:00https://es.wikipedia.org/wiki/Porte%C3%B1o_(ciudad...https://es.wikipedia.org/wiki/Porte%C3%B1o_(ciudad_de_Buenos_Aires)ramirohttps://www.blogger.com/profile/04936599785595540077noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6074986978534025538.post-73378063071941802512024-01-15T19:56:59.964-08:002024-01-15T19:56:59.964-08:00error, Si es el único porteño en la nave es w. Los...error, Si es el único porteño en la nave es w. Los nacido en la ciudad de bs as se definen como porteños. ramirohttps://www.blogger.com/profile/04936599785595540077noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6074986978534025538.post-23666539677706600662017-05-24T13:12:15.956-07:002017-05-24T13:12:15.956-07:00Hay que valorar la labor que realiza el ejército, ...Hay que valorar la labor que realiza el ejército, sobre todos aquellos que son destinados a zonas de combate y que hacen el mayor sacrificio por defender nuestros derechos y libertades. Por supuesto no debemos ser militaristas hasta el extremo y llegar a volvernos violentos y conspiranoicos de más. Es un libro que da mucho que pensar sobre la sociedad en general y la geopolítica en particular; las relaciones entre naciones y su historia de recelos y guerras.Jesúshttps://www.blogger.com/profile/08811701023888277299noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6074986978534025538.post-66129802508642969652017-01-12T13:44:25.853-08:002017-01-12T13:44:25.853-08:00Gracias Bitácora. Creo que eso es lo que hace la n...Gracias Bitácora. Creo que eso es lo que hace la novela, no hay que olvidar que se escribió en la fase más candente de la Guerra Fría y cuando los estadounidenses empezaban a creer que estaban perdiendo así que creían que habían de ser más activos. Pero creo que la violencia siempre es el último recurso sobre todo si hablamos de otros de la misma especie o de seres inteligentes. Estar dispuesto a luchar no debe significar que que sólo hay que luchar. En mi opinión en eso falló Heinlein. No se puede exaltar el militarismo, que es lo que hizo y por eso los ignorantes le llamaron fascista. Creo que esta novela va sobre el papel de EE.UU. en el mundo y la de forastero de ser un estadounidense en EE.UU. Para mi que por eso son muy diferentes. No es lo mismo un contexto de guerra que uno de paz.Lord_Pengallanhttps://www.blogger.com/profile/04030237762612639124noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6074986978534025538.post-16776658263058611692017-01-12T09:59:54.725-08:002017-01-12T09:59:54.725-08:00De hecho se dice que estuvo tan afectado por las c...De hecho se dice que estuvo tan afectado por las criticas que consideraba malinterpretaciones de la obra(osease que de fascista se veia poco) que por eso dio el giro enorme de escribir forastero en tierra extraña para darselas de "liberal" pero bueno todo son rumores Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/14034798041381587995noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6074986978534025538.post-72759390216962714232017-01-12T09:32:05.461-08:002017-01-12T09:32:05.461-08:00Hola Sr Álvarez desde mi punto de observación es u...Hola Sr Álvarez desde mi punto de observación es un relato en el que se exalta el enfrentamiento como único medio para subsistir, opino que cualquier especie incluyendo la nuestra requeriere ese espíritu belicista. Para mí Rico está en constante ofensiva y a la defensiva aún con sus ideales. Es lo que yo entiendo de Heinlein. Saludos.<br />Stephen Dedalushttps://www.blogger.com/profile/00621094918139175848noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6074986978534025538.post-79842501252879766712017-01-11T16:20:21.817-08:002017-01-11T16:20:21.817-08:00Cuál es el mensaje belicista que compartes? Si no ...Cuál es el mensaje belicista que compartes? Si no es indiscreción.Lord_Pengallanhttps://www.blogger.com/profile/04030237762612639124noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6074986978534025538.post-7324516093630157562017-01-11T08:38:37.344-08:002017-01-11T08:38:37.344-08:00No hay de que. Gracias por pararte a comentar. Un ...No hay de que. Gracias por pararte a comentar. Un saludo!manuelhttps://www.blogger.com/profile/10627567693549674391noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6074986978534025538.post-71391424323362688652017-01-10T17:07:52.088-08:002017-01-10T17:07:52.088-08:00Es una novela inalterable y que en mi caso me llev...Es una novela inalterable y que en mi caso me llevó leerla reiteradas veces para concretar el mensaje belicista de Heinlein el cual comparto. Excelente trabajo el suyo sr Manuel gracias por compartirlo, saludos desde Argentina.Stephen Dedalushttps://www.blogger.com/profile/00621094918139175848noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6074986978534025538.post-90841523030093009762017-01-08T01:26:59.439-08:002017-01-08T01:26:59.439-08:00Hola Jonasan. Respecto a lo que comentas, Heinlein...Hola Jonasan. Respecto a lo que comentas, Heinlein comenta en la novela expresamente, al final, que la lengua nativa de Rico es el tagalo. Que yo sepa, no se habla más que en Filipinas. En otro pasaje del libro, hace referencia a la destrucción de Buenos Aires, y comenta que eso no le afectó mucho y que lo sintió solo por el único porteño que había en la nave. Ergo..no es argentino. Esto fue una invención de la película de Verhoeven, que no tenía demasiado interés en que el protagonista tuviera tez oscura. Lo que sí ocurre en el libro es que la madre de Rico estaba en Buenos Aires cuando la ciudad fue destruida, pero eso fue una casualidad. <br />En cuanto al nombre, si lo consultas en Wikipedia, te confirmará que el nombre es Juan Rico, nativo de Filipinas. El que se refieran a él como "Johnny" es simplemente por la usual americanización de los nombres en ese país (en los cincuenta, el español era bastante más hablado que en la actualidad en el archipiélago). El pasaje al que haces referencias ("sobre mantener la tradición"), no lo dice Rico, sino un compañero suyo con el que está hablando, Bennie Montez. <br /><br />Desde luego, algunos de los argumentos que proporciona Heinlein tienen un fondo de verdad. El tema del equilibrio entre deber y responsabilidad es algo candente en nuestra sociedad contemporánea -en realidad, lo ha sido siempre- así como sus observaciones acerca de la delincuencia juvenil. Otra cosa es hacia dónde lleva sus razonamientos. En algunos temas me parece errado y en otros exagerado. Un saludo y gracias por tu aportación!manuelhttps://www.blogger.com/profile/10627567693549674391noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6074986978534025538.post-60420530982577081432017-01-07T14:08:06.152-08:002017-01-07T14:08:06.152-08:00Leí el libro varias veces (más de 5 que yo recuerd...Leí el libro varias veces (más de 5 que yo recuerde) y siempre me gustó mucho. Nunca lo había analizado de esta forma, la cual me lleva a entender varias cosas que no me había dado cuenta antes. <br />Es interesante lo que dicen sobre el hecho que abre muchos debates este libro, de hecho, yo protagonice uno en el cual entro en cuestión lo de la responsabilidad como ser humano y los derechos. La realidad política de mi país llevó a que la situación sea muy similar a lo que describe Heinlein sobre la delincuencia. <br />Me gusto mucho el análisis, pero tengo dos cuestiones que subrayar, y creo que no estoy muy errado:<br />- el personaje es conocido como Jony Rico, pero más adelante se conoce su nombre "Jonathan", no Juan. <br />- a menos que Buenos Aires se haya mudado en un futuro lejano a Filipinas, yo creo que Jony es argentino (al menos, nació en lo que alguna vez era Argentina). <br />- su idioma materno era el español. Hay una parte donde habla de que él, todavía usaba en su hogar el español como idioma oficial "una cuestión de mantener las costumbres" o algo así decía. <br />Aparte de esos detalles que a mi entender son incorrectos, me dio mucho gusto leer un análisis de este tipo. <br />Heinlein dejó excelentes obras que hablan mucho sobre la sociedad y sus dramas. Vale la pena discutir sobre el asunto. Jonasanhttps://www.blogger.com/profile/17382267656986308009noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6074986978534025538.post-47078215185196523832017-01-06T23:38:56.226-08:002017-01-06T23:38:56.226-08:00Efectivamente, como bien dices una sociedad cuyos ...Efectivamente, como bien dices una sociedad cuyos gobernantes basan sus privilegios en arriesgar la vida en combate,no puede perpetuarse si hay paz. En ausencia de conflicto ¿cómo demuestra alguien su auténtica predisposición a morir por el Estado?. Eso por no hablar de que resulta muy dudoso que el simple hecho de ser militar -y haber arriesgado la vida en una guerra- capacite a alguien a la hora de negociar o administrar, aspectos claves de cualquier gobierno. Lo bueno de la novela, a mi entender -y aparte de que resulta entretenida- es que argumenta sus puntos de vista, por lo que anima a debates como este, a tratar de encontrar el punto débil a dichos argumentos. Por otra parte, su libro "Forastero en Tierra Extraña", publicado tan solo un par de años después, defiende tesis muy distintas a las de "Tropas del Espacio". Heinlein fue un tipo complicado. manuelhttps://www.blogger.com/profile/10627567693549674391noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6074986978534025538.post-67235334751282629472017-01-06T13:07:53.774-08:002017-01-06T13:07:53.774-08:00Yo me la he leído un par de veces después de la pe...Yo me la he leído un par de veces después de la peli, que me gustó, y me han gustado. Es una novela simple pero es entretenida y desafiante. No conozco a Heinlein así que no sé hasta que punto fue personal en esta obra porque fue un tipo transgresor y librepensante, pero, como dices, muchas de sus opiniones son absurdas porque no se ajustan al ser humano, que ni es un animal ni un tipo totalmente egoísta. No parecen ni muy pensadas ni muy contrastadas. Lo que más se parece a la sociedad que creó aquí Heinlein es la mítica Esparta, muy celebrada por la dcha. estadounidense cuando 300. Pero lo que refleja esa sociedad, como el ejército, es que la jerarquía y el adoctrinamiento carcomen la capacidad crítica, la creatividad y el pensamiento independiente, que la brecha soldado/civil acaba produciendo un corporativismo nada solidario y que los militares acaban por creer que la mejor solución es la violencia y a no parar de guerrear porque si sus privilegios se basan en arriesgar la vida no pueden mantenerlos durante 100 años de paz. Las sociedades militares son injustas y sólo se pueden mantener en situaciones de guerra porque si no acaban degenerando en dictaduras como la birmana o egipcia en donde los militares se convierten en aristocracia feudal.Lord_Pengallanhttps://www.blogger.com/profile/04030237762612639124noreply@blogger.com